ik zit met een dilemma

ik zat zojuist een filmpje te kijken op youtube (knife review)
en hierin had de persoon het over een bloedgeul
en dat deze zijn voor het bloed afvoeren/extra te laten bloeden

maar ik meende echter altijd dat deze in messen zaten omdat deze zonder een bloedgeul vacuum trekt en het mes dus in het lichaam blijft "kleven"

maar nu komt het leuke
ik dus zoeken en zoeken (kwam zelfs nog een oud topic van SFB tegen via google)
en kom dus op verschillende antwoorden en allen zeggen dat het door dat specifieke komt
1; bloed afvoeren
2; extra laten bloeden
3; gewichtsbesparing
4; vacuumtrekking weghalen

en allen heeft een goeie logische verklaring alleen de 2e niet
extra laten bloeden?
een open wond in een gevecht bloed toch al genoeg en zon mes blijft er niet inzitten dus die valt in mijn ogen (mijn gedachtengang) al af

iemand die me hier een concreet antwoord op kan geven, wat nou de werkelijke reden van een bloedgeul is?

alle antwoorden waar het woordje 'bloed' niet in voorkomt

Dave

Bij zwaarden is het volgens mij puur gewichts besparing en alle andere voordelen zijn meegenomen.
Dus denk ik dat bij messen hetzelfde geldt.

dit kwam ik later tegen tijdens het zoeken




source; http://www.sff.net/people/pff/fuller.txt

In mijn ogen is het enige goede antwoord #3 gewichtsbesparing en op katana werden soms bloedgeulen gemaakt om fouten uit het staal te halen en om de balans aan te passen aan een (nieuwe) gebruiker.
1&2: Bloed afvoeren en extra laten bloeden zijn grote onzin, als je echt de wond wilt laten bloeden haal je het wapen juist uit de wond. En wie wilt er nu extra bloed op zijn mooie zwaard of mes
4: Er zal weinig tot geen verschil zijn tussen wel of geen bloedgeul. Ik denk niet dat je van een echt vacuum kunt spreken zeker niet als er bloed vloeit, het zal vooral kleven en dan maakt het niets uit. En dan zou je nog kunnen zeggen dat een bloedgeul het kan verergeren omdat er meer oppervlakte is waar 'iets' aan kan plakken.

Dat een wapen stijver zou zijn is niet helemaal waar, een bloedgeul haalt materiaal weg en minder materiaal is minder stijfheid. Wat wel waar is is dat je voor de zelfde hoeveelheid materiaal meer stijfheid kunt bereiken door de doorsnede te veranderen.

Er zijn inderdaad zeer veel geruchten over bloedgeulen. Voor zover ik weet dienen ze in de eerste instantie voor gewichtsbesparing.
Een functie die daadwerkelijk met bloeden te maken heeft is onwaarschijnlijk, omdat het dan ook in bijv. het Engels of Frans een benaming zou moeten krijgen die met bloeden te maken heeft.

Opvallend is trouwens ook dat zwaarden vaak meerdere bloedgoten hebben naarmate ze in een latere periode gesmeed worden (bijv. Oakeshott types XXI en XXII)

Vergeet vooral het aspect van versteviging niet, door het aanbrengen van een geul krijg je een soort H balk die relatief (tov het gewicht en tov een massieve balk) sterker is. Elk profiel (U, T, L, etc) heeft een versterkend effect op het buigvermogen en buigweerstand van het staal.
Vraag me niet om de natuurkundige bewijzen maar ik weet uit mijn VWO 6 natuurkunde lessen dat het zo is

Dat is zeker waar, en ik heb er idd een paar maanden geleden les ingehad, maar dan bij mechanica en productietechnologie

Ik zou het geen versteviging noemen, het is eerder gewichtsbesparing zonder veel verlies van sterkte. Massief is sterker, maar met een dergelijke doorsnede kun je inderdaad gewichtbesparen en de stevigheid bijna helemaal behouden.

Je kan de stevigheid behouden tot op een bepaald punt maar je zal nooit (ok nooit nooit ) iemand een dikwandige bamboe of 5 tatami met kern zien 'bewerken' met een hi katana..

Dave

HHHMMMMMM.
Lijkt me een leuke test/uitdaging.

Inderdaad, als je 2 identieke katana neemt maar een heeft een bloedgeul zal die met hi zeker een stuk zwakker zijn en in zo'n geval als in je voorbeeld wil je vaak juist wel wat extra gewicht. Met Europese zwaarden is dat vaak moeilijker te vergelijken omdat zwaarden van een bepaald type juist wel een bloedgeul hebben, en een ander type heeft juist geen bloedgeul (natuurlijk zijn er uitzonderingen). Maar dat zorgt ervoor dat Westerse zwaarden met en zonder geul moeilijker te vergelijken zijn omdat de zwaarden meestal in meer verschillen dan alleen een bloedgeul.